Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. В нескольких районах Беларуси отменили уроки в школах из-за мороза. А что с садиками
  2. В Беларуси ввели новый налог. Чиновник объяснил, кто будет его платить и о каких суммах речь
  3. «За оставшихся в Беларуси вступиться просто некому». Как государство хотело наказать «беглых», а пострадали обычные люди
  4. Похоже, время супердешевого доллара заканчивается: когда ждать разворот? Прогноз курсов валют
  5. Чиновница облисполкома летом 2020-го не скрывала свою позицию и ходила на протесты — она рассказала «Зеркалу», что было дальше
  6. На среду объявили оранжевый уровень опасности из-за морозов
  7. «Только присел, тебя „отлюбили“». Популярная блогерка-беларуска рассказала, как работает уборщицей в Израиле, а ее муж пошел на завод
  8. Украинские контратаки под Купянском тормозят планы России на Донбассе — ISW
  9. «Судья глаз не поднимает, а приговор уже готов». Беларуска решила съездить домой спустя семь лет эмиграции — но такого не ожидала
  10. Лукашенко подписал изменения в закон о дактилоскопии. Кто будет обязан ее проходить
  11. Электричка в Вильнюс и возвращение посольств. Колесникова высказалась о диалоге с Лукашенко
  12. Лукашенко потребовал «внятный, конкретный, выполнимый» антикризисный план для региона с «ужаснейшей ситуацией»
  13. «Масштаб уступает только преследованиям за протесты 2020 года». Что известно об одном из крупнейших по размаху репрессий дел
  14. 20 лет назад беларус был вторым на Играх в Италии, но многие считали, что его кинули. Рассказываем историю знаменитого фристайлиста
  15. Завещал беларуске 50 миллионов, а ее отец летал с ним на вертолете за месяц до ареста — что еще стало известно из файлов Эпштейна
  16. Блогер Паук дозвонился в Минобороны. Там отказались с ним говорить, но забыли повесить трубку — вот что было дальше


В новом выпуске беларусского шоу «жизнь-малина» гостьей стала американская журналистка Энн Эпплбаум. Она специализируется на Центральной и Восточной Европе, а также в 1990-х работала с советскими архивами, которые тогда только-только рассекретили. После этого Эпплбаум написала книгу о ГУЛАГе и стала лауреаткой Пулитцеровской премии. Этим летом она запланировала выпустить новую книгу и рассказала, что объединяет Беларусь с Ираном, Китаем и другими недемократическими режимами.

Энн Эпплбаум и ведущий шоу "жизнь-малина" Никита Мелкозеров. Скриншот YouTube
Энн Эпплбаум и ведущий шоу «жизнь-малина» Никита Мелкозеров. Скриншот YouTube

Эпплбаум сказала, что своей новой книгой хочет «испугать людей», так как демократический мир «очень наивен насчет Владимира Путина, Си Цзиньпиня, Александра Лукашенко, иранской, северокорейской и венесуэльской автократий».

— Теперь они все стали частью одной сети. Они работают вместе. Конечно, теперь не холодная война, а они не альянс. Это больше как сеть, — считает Эпплбаум. — Между Лукашенко, Северной Кореей, Венесуэлой, Коммунистической партией Китая и иранским теократом есть множество идеологических различий, это все очень разные идеологии. Но есть одна вещь, которая их объединяет, — желание разрушить и подорвать демократический мир, идеи и идеалы демократии.

По мнению Эпплбаум, такая «сеть», хоть по сути и похожа на СССР, на самом деле гораздо сложнее.

— Это не просто «мы всех репрессируем». Это именно о том, как подорвать [демократические] идеи, — сказала журналистка. — Все диктаторы имеют одну и ту же проблему внутри своих стран: у них есть оппозиция, которая вдохновилась идеями свободы. Например, свободой слова. Гонконгские это протестующие, беларусские демонстрации в 2020 году или это движение Алексея Навального в России — все это вдохновлено одним и тем же нарративом. То, что надо сделать диктаторам, — выставить этот нарратив как что-то плохое, чтобы демократические идеи выглядели бессмысленно.

Также журналистка отметила, что все режимы, которые она назвала, стараются говорить о демократии как о чем-то якобы разделяющем и заставляющим людей деградировать. А об автократии — как о чем-то «безопасном, стабильном, традиционном».

— Они видят себя соперниками демократического мира, даже если демократический мир так не думает, — уверена Эпплбаум.

Полную версию интервью можно посмотреть на YouTube. Разговор переведен с английского языка на беларусский: слова Эпплбаум озвучены экс-звездой Купаловского театра Кристиной Дробыш.